タレントのマツコ・デラックスさんが、11月12日放送の「5時に夢中！」（TOKYO MX）に出演し、「人付き合いなんて無い方がいい！」と持論を訴えた。

番組では、夕刊フジの連載を紹介。人付き合いが苦手な75歳無職の男性が、
かかりつけ医に「人と交わらないとボケる」「次回までに最低5人の初対面の人と会話してきてください」と言われ、ストレスだと相談していた。（文：okei）

「そのストレスで他の体調不良が出てくる」と医師を批判

一人暮らしで不自由はないという男性に人との交流を強いる医師に対して、マツコさんは、「これ、ひどい医者よ」と猛反発。
「75歳のあまり出歩かない無職の人はもちろん大変だけど、あたしらだって初対面の5人としゃべってくるなんて、なかなか（大変）じゃない？」と、男性に理解を示した。医師の助言には呆れ顔で、

「それはだからさ、テキトーな医療やってるなと。ホントにそう思うよ。75歳のおじいちゃんに次回来るまでに5人としゃべって来いなんて言う医者って！」

と批判した。会話で得られる効果を差し引いても、「そのストレスで何か影響出てくると思うわ」ときっぱり。
5人と話さなければ認知症になるという恐怖を与えることで、他の体調がおかしくなると指摘した。相談者の年齢を考えると、

「これまで頑張って生きてこられたわけじゃん。他の病気も含めて、あまんり気になさらないで自分のやりたいように生きた方が、幸せじゃない?」

と薦めていた。

「人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。ろくなことはない」と繰り返し強調
その後マツコさんは、

「この相談者の方がある意味正しいなと思うのは、人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。人間関係なんてろくなことはない」

と何度も繰り返した。さらに

「そこに他者というものがあるから、苦労するわけじゃない人間って。考えなくてもいいことを考えるわけじゃない？」

と切実に訴える。

確かに、考えてみれば様々な転職理由の調査では、たいてい「職場の人間関係」が上位に入る。
ただ仕事をしているだけなら何の問題もないのに、パワハラ上司や困った部下、面倒くさい同僚に悩まされて仕事を辞めたがっている人のなんと多いことか。
マツコさんの言うように、人付き合いは面倒だし「人間関係なんてないほうがいい」と思う人は少なくないだろう。

それでも、全く人間関係を断ち切って生きていける人がどれだけいるか。マツコさんは、「とにかく無理をして他人としゃべるって……どうすりゃいいんだろ。
ボランティアとかに参加すればいいのか？地域のゴミ清掃とかさ。そういうほうがラク」などと逡巡し、最後は相談男性に「頑張ってください」とエールを送っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/15592213/
2018年11月14日 7時0分 キャリコネニュース

前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2018/11/14(水) 22:20
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542201620/


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（出典 warotawww.com）

>>1
さすが朝日の選んだベスト5組だな。

>>1
愛深き故に愛を捨てたっぽい感じなんだな

人は愛するが故に苦しまねばならねー

＞「次回までに最低5人の初対面の人と会話してきてください」と言われ、ストレスだと相談していた。

マジでストレスだわ

>>2
コンビニ5軒回ればすぐ終わる

医者に「ストレスになるのでやってません」と言い返したれ

じゃあ早速公園にいるキッズに話しかけてくるわ

>>4
おまわりさん、この人です

俺はもう10年以上まともに会話してないな
仕事での最低限の会話とかそういうのじゃなくて
プライベートでの雑談とかそういうのね
友達も昔はそれなりにいたけど全て連絡絶った

精神は完全に安定していて苦がない
寂しくなるかなと思ったけどこれがならない
むしろ人間関係では、楽しいという感情を粉砕するほどストレスの方が大きい

別に他の人もコミュニケーション取らない方がいいなんて全く思わないけど
俺みたいなのは好きに生きればいいと思うよ

>>5
これくらいの感じで５ちゃんで話してれば十分だわ

>>24
つーかネットで会話してた方がストレスたまらんもんな
体調管理とかそういうのまで全部質問出来るし
俺もこれと言って交友関係増やしたいと思わんし

>>5
自分もそんなもん
「友達」と自称する距離なしにずかずか来られて
聞きたくないこと聞かされて、言いたくないこと詮索されるほうが
はるかに心身に悪い

こんな医者にはもう二度と会う必要なし

安い飲み屋に行って喋るぐらいかな

逆に医者が「人間関係なんてないほうがい」と言ったら
こいつは「最低5人の初対面の人と会話しろ」と言うだけだろ
その場の思いつきの脊髄反射でコメントしてんだから少しも意味ないコメント

>>9
これ
マツコはいつも何かにケチ付けてる

病気になってもらわんと医者は儲からん

周りに「人付き合いはないほうがいい」みたいな思考の奴がいなけりゃ誰も苦労はしない

5人分くらいの肉がついてる人はそれと話せばいい。むしろそれを離せ
いい加減＊ぞ

何か新しいことを始めたら、5人ぐらいの初見さんは勝手に登場する

>>15
同じ趣味を持つ人間とはあまり仲良くなれないんだよな…
だって結局趣味の会話をしても価値観の押し付け合いやマウントの取り合い知識のゴリ押しで喧嘩になってしまう
同じ趣味を持つ者同士仲良くしようなんて思っちゃいけない

>>22
同じものを愛好している人同士でもこうなるんだよね、実際
「ガルパンはいいぞ」だけで済ませている人達は賢かったワケだ

>>22
すごく深い趣味で繋がろうとするとそうなるね。
自分の好みや意見もハッキリしているし。
だからせっかく趣味で繋がっても嫌な気分にならないように、深い意見交換を避けるようになる。
となると、もう趣味友って感じでもないじゃん、となる

オカマ同士だと面倒臭そうだしな

効果に対してやって来てくださいと指示する内容が余りに大雑把でしかも意味はない

四人なら駄目で五人という理由を挙げてみろカス
そしてそれが医学的に何の根拠をもたらすか講釈たれてみろ
話はそれから聞こう

実際に人付き合いを絶ったことがないから言えるんだろうな

「老いても好奇心を失うな」という医師の真意は普通の人なら誰でもくみ取れる
発言の上っ面だけ都合よく切り取って噛みつくのは発達障害の典型的症状

年寄りなら生きていく上で他人と一言二言くらい言葉を交わすだろう
物買うのにお願いします、ありがとうございますの一言でも言えねえのか、このクズ野郎

テレビばかり見てるとダメ人間になるいい例だな

2次元友達としか会話できないヤツが良いのか？
普通に社会不適合者だろ

いなかったらいなかったで苦労する
どうせなら誰かいたほうがいい

他者は地獄だ～ってサルトルも言ってるで。

分かりました
それでは初対面の美少女5人を連れてきてください

他人と会って話したときの前頭葉の反応見たら、なんでこの医者がこれだけ言うのかわかると思うけどな。

痴呆予防に一番効果あるだろうことが他人の会話なのは、
現時点では正しそうだし。

>>28
それが初対面でしかも5人という根拠にはならない
知人やその医者相手でもいいだろ

人づき合いなんかストレスにしかならないからな
結婚生活だって大半が妥協という名の苦行だ

インフレ時は人と出会うだけでお金が儲かる
デフレ時には人と出会うだけで損をする
それだけ　まぁマツコは大人なのだろう

初対面といっても仕事や金銭の交渉やら複雑な手続きをするわけじゃなく
ちょっとしたおしゃべり程度のことだろこれ？
ようするに他者となるべくコミュニケーションとって脳に適度な刺激を入れた方がいいよって話
マツコはそんなにいきり立つ必要ない

>>31
医者の「そうしないとボケる」的な押し付けが腹立たしいからだよ
発言内容だけでなく、状況や背景込みでの憤りでしょ

会話3秒で済ませばいいのか
会話3時間かければいいのか
どっちや

犬散歩してたら普通に話しかけてくるけどな

蛭子能収
｢友達はつくろうとして「つくる」ものではなくて、自然に「なる」ものではないでしょうか？
だいたい、友達が多ければ、結婚したら結婚祝い、子どもが生まれたら出生祝い、家を建てたら新居祝い。
飲み会、遊びの誘い……、金が出ていくばかりです。 」（2014年「SankeiBiz」より抜粋）

>>35
たしかにな・・・金の事考えたら、ころあいのいい頃に気持ちよくこの世とおさらばしたいねｗ

医療行為程度なら会話してもいいだろ
人として真面目に相手するなら疲れるけど

五人との会話と認知症の罹患率に何ら根拠はありません

ネトゲで煽ってくる外人に言い返してる
英語力のなさを煽られても気にせずひたすら悪口を言い返す

>>39
fa＊ you!!!!を連呼したあと一緒に冒険してるのか

なくてもいいぐらいの感じ
ないほうがいいはちょっと言い過ぎ

山で一人で暮らしてる人とかどうしてあんなに殺気が無いんだろ？
うらやましいわー

都会での生活では一人も友達がいないと
周りが敵だらけに見えるからな？

そと出てる度に始終殺気立ってしまうから厄介
だから不要不急の外出はせんようになったなー


話したくないじゃないのよ、人の顔見るのがいやなのよ

>>42
そのかわり害虫や害獣に殺気立ってるやろｗ

もう10年以上友達と遊んでないわ(´・ω・｀)

人間関係が苦手な人に五人の初対面の人と話してくるノルマ課すって、プレッシャーしかないと思う
おじいさんも、違う病院に行けばいいのに

体なんてある程度ストレスがないと弱る一方だから
負荷をかけるから強くなる

>>46
その通り

コミュニケーション能力も練習することで鍛えられる
筋肉痛になるのが嫌だから筋トレしないのと同じ
多少の傷が成長への糧

>>49
人は普通に生きてれば必要な筋肉を維持できる
過剰に筋トレなんかしてる奴はバカ

>>46
ストレスってのは解消法が難しいから無理
体に負荷をかけるトレーニングと一緒にするのは詭弁

その爺さんと会ったこともないマツコが無責任にジャッジできることではないわな
少なくともその医者はマツコよりは爺さんの詳しい環境や状態を見てるんだから

ボケ防止にはゲームが一番。
俺のじいちゃんとばあちゃん、PS4とSwitch持ってるけど
96歳と94歳なのに超元気。
ばあちゃんは、初代ポケモンをフシギダネ進化させずにクリアした強者。
進化させるとかわいくなくなっちゃうから、だって。

>>52
うちもDSどう森を熱心にやってるわ

既に生活の一部よ

能力低い人間の特徴
自分で調べようとしない、行動しない
そして生まれつき苦手だから、教えてもらっていないからと言い訳する
これが通用するのは高校生まで
だからニートなんだろうな

近くで実例がある。
外交的で友人がたくさんいた妹はボケずに逝った。
内向的で人付き合いをしなかった妹はボケたまま逝った。

ご新規5人は無理だろうが人との関わりがないとボケるのは事実。

>>55人によるよ。孤独に慣れてる人はボケない。
俺のじいさんは毎日ラジオ体操して、１人音読して、
１人旅とかしてるけど、９０歳でまだぼけずに生きてる

会話って難しいよな
だからなるべく酒宴で会話をするようにしている
そうすりゃ多少の言い過ぎも酒が入っているからで許せたり許されたりするでしょｗ

人の悩みは人間関係が9割

なんでもかんでも一人でなんとかしようとする人の方がボケないよ

>>59
それと人付き合いは別でしょ
相手に依存したりされたりだけが人付き合いじゃないからね

医者ってたまにカルトパヨクみたいなのいるよな。
水道水は凍らないとか、火は冷たいとか、
何か自分で世界を作るやつ。

年金暮らしで1人で暇ならカルチャー教室に行ったら
麻雀からオカリナ入門や写真の撮り方まである
全てのコースを終えないうちに旅立てるよ
無理強いするのは良くないが

>>64
「うちは孫が二人いましてね、来年受験だから大変ちゅーて」
と孫や子供の話でマウント取り始めるよ

知り合いたい人とは知り合いたいが、知り合いたくない人とは知り合いたくない
友達の友達とは友達になれない

マッコはどこの大学出身なん？？

ストレスが最大の敵。孤独が敵ではない。

ボケられるよりはストレスで＊でくれたほうが迷惑かからないだろ

どうせ＊ないならせめてさっさとボケたい。

人間関係はつかず離れずが丁度いいよね(´・ω・`)

時間は有限なのにくだらない人間のために費やしたくないわ

人類補完計画かな？

75年も生きて来て、こんな悩み持ったりヤブ医者のたわ言を真に受けるて、ﾛｸな人間じゃね～ｗ

マツコさんも意外と人間嫌い？

人間強度が下がるからやだ

長生きしたからって、成長したり大人に成れる訳じゃない、良い見本　このアホな75歳ってｗ

ラインの友達が70人以下は友達が少ない人らしいね

医者に会うのもストレスだよ
常時、一人が気楽でいい

いいお天気ですねー
お宅はお孫さんまだ？ とか隣近所に平気で声かける無神経な奴がしぶとく生き残るってのはアリだな
マツコは他人様には気を遣うから疲れてしまうと言いたいんだろう

ボケて生きるくらいなら死にたい

お前らがやると通報されるからな

この人マツコ会議でも友達がいないって言った人を異常に褒めてた。
怒りみたいなコンプレックスあるんだろうな。
オカマ仲間とか見ると友達いるとしか思えないが。

人それぞれでいいだろうな
マツコは水商売出身だからストレスの対処法は医者より知ってるかも

いや、医者が正しいわ。
ボケたらマツコは責任もてるのか？

マツコより少し年下だけど、学生の頃は、とにかく友達が多い事が何よりも大切な価値観の一つだったなぁ。
社会人になっても、人脈が多い事が良しとされてたし、SNSが流行りだすと、友人知人と賑やかにやってる事が大きなネタになった。
自分自身もそういう価値観（社会の定義）に振り回され、ある意味苦しんだけど、
そういうのは向いてないと確実に分かってから、一人だろうが何だろうが「あるがままの自分」で良いと思うようになった。
とはいえ、別に人嫌いではないし、きちんと挨拶もするし、なるべく他人には気を遣うし、飲み会も誘われたら出席するようにしてる。
ただ、正直言って孤独が好きで仕方ない。
社会が「一人だと孤独＊るよ」とか、「老後はどうすんの」とか「寂しくないの？」とか聞いてくるけど、本当に問題ないし、そもそも命は儚いものだと達観してる。
冷めてるわけじゃないし、諦めてるわけでもない。ただただ自分の人生正直に、一所懸命生きるだけ。
特に、都会の人は、そういう人増えてるなと思う。（周りにも増えてきたし）そこだけは有難というか、良い世の中になったなとは思う。

知らない5人とかハードル高すぎる
でも昔の自慢話とか誰かと話したい老人は沢山いるからそういう気持ちがあるなら集いに行けば？

友達一人もいないキモヲタが言うのと
マツコが言うのは全然違うんだけどｗ

人付き合いがストレスになる人は無理に付き合わない方がいいよ
ストレスが一番駄目
つーか７５まで生きてきたんだから
残りも好きにさせてやれ

医者代えたがいいよ

デブのオカマだから心無い人に陰口言われたりする機会が多かっただろうからそう思うんだろ
イケメンだったり美女に生まれてたらそう思わなかったはず

おれは昔っから孤独を好むほうだから人付き合いは苦手だな。
自分の子供さえ億劫だ。小さい時はマスコットみたいでよかったが今じゃねー。
クソ＊やクソオヤジもなおさらだ。ｗ
＊もオヤジもいっぱしの口を利くから腹立つよ。
孫は金をせびるのが本音じゃねーのって具合。
出来ることなら春の陽光を浴びながらお花畑で静かに世じまいしたいもんだわさ。ｗ